《瞭望東方周刊》記者舒泰峰 /北京報(bào)道
4月5日上午9點(diǎn)，陳昊蘇會(huì)長率中國人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)代表團(tuán)從北京起飛，前往日本參加日中文化交流協(xié)會(huì)成立五十周年的紀(jì)念活動(dòng)。此前不久，日本七團(tuán)體(包括日中文交)負(fù)責(zé)人應(yīng)邀集體訪華。密集的中日民間往來為處于僵局之中的中日政治關(guān)系帶來了陣陣清風(fēng)。
3月31日，在接見日中友好七團(tuán)體負(fù)責(zé)人時(shí)，胡錦濤主席做出鄭重表態(tài)：只要日本領(lǐng)導(dǎo)人明確作出不再參拜供奉有甲級(jí)戰(zhàn)犯的靖國神社的決斷，將愿就改善和發(fā)展中日關(guān)系與日本領(lǐng)導(dǎo)人進(jìn)行會(huì)晤和對(duì)話。
4月4日下午，繼去年有關(guān) 抗日戰(zhàn)爭勝利60周年的話題之后，《瞭望東方周刊》記者再次就中日關(guān)系敏感話題對(duì)話中國人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)會(huì)長陳昊蘇。
“親日派”和“親華派”多一些才好
《瞭望東方周刊》：今年日本成立了“日中21世紀(jì)基金”，每年邀請(qǐng)150名中國高中生到日本進(jìn)行訪問，有評(píng)論說這是日本為了培養(yǎng)“親日派”，你怎么看待這個(gè)問題？
陳昊蘇：中日兩國人民本來就應(yīng)該世世代代友好，中國青年去日本，日本青年來中國，都是好事。這一基金的成立有利于兩國青年人的溝通，我們表示歡迎。
至于“親日派”的問題，我想我們民間交流的目的就是要讓中國人對(duì)日本表示親近，讓日本人對(duì)中國表示親近，日本有“親華派”，中國有“親日派”，這是好事�，F(xiàn)在不好的是中國有“厭日派”，日本有“厭華派”，這很值得憂慮。
國家和國家的友好關(guān)系建立在人民之間有親近感、互相愿意做朋友的基礎(chǔ)上，這也是我們民間外交工作爭取的目標(biāo)。“親日派”和“親華派”多一些才好。中日友好是長期的趨勢，青年應(yīng)該友好，而不應(yīng)該互相厭惡。人民之間互相疑忌甚至仇視，那是很危險(xiǎn)的。
《瞭望東方周刊》：但是在一般人的概念中，“親日”似乎帶有一定的貶義色彩？
陳昊蘇：如果兩個(gè)國家處于敵對(duì)狀態(tài)，比如日本侵略中國的時(shí)候，“親日派”當(dāng)然就不是好名詞。但在兩國關(guān)系正常化了之后，“親日派”就不是什么壞事情了。
目前在中日關(guān)系中，有兩個(gè)值得憂慮的事情：一是兩國政治關(guān)系慢慢趨于冷淡，像參拜供奉有甲級(jí)戰(zhàn)犯的靖國神社的問題得不到解決；另外一個(gè)是兩國人民之間彼此的厭惡感情在增加，這在某種程度上比政治關(guān)系的冷淡更值得憂慮。
此次日本七團(tuán)體來訪時(shí)，中方包括中國人民對(duì)外友好協(xié)會(huì)在內(nèi)的六團(tuán)體在北京與七團(tuán)體舉行了中日民間組織的工作會(huì)議，很引人注目。我認(rèn)為這是有意義的溝通，我在發(fā)言中就說，我們的近期目標(biāo)是改善中日政治關(guān)系，長遠(yuǎn)目標(biāo)是推動(dòng)中日實(shí)現(xiàn)世世代代友好。
目前中日政治關(guān)系冷淡是客觀事實(shí)，我們不能回避，而且兩國人民世世代代友好的目標(biāo)很長遠(yuǎn)，我們更應(yīng)該通過一步一步的努力去接近目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。
我們不想再上當(dāng)了
《瞭望東方周刊》：胡錦濤主席3月31日的講話是否意味著如果日本領(lǐng)導(dǎo)人不作出停止參拜供奉有甲級(jí)戰(zhàn)犯的靖國神社的決斷，中方最高領(lǐng)導(dǎo)人就不可能與日本領(lǐng)導(dǎo)人進(jìn)行會(huì)晤？
陳昊蘇：胡錦濤主席的表態(tài)很明確，并不難懂，只能這么解釋。
《瞭望東方周刊》：胡錦濤主席的講話發(fā)表后，日本高層的反應(yīng)并不積極。日本首相小泉純一郎、官房長官安倍晉三和外相麻生太郎都表示不認(rèn)可胡錦濤主席提出的首腦會(huì)晤條件。安倍晉三更是表示，如果未來當(dāng)選首相，他將會(huì)繼續(xù)參拜靖國神社。你如何看待日方高層的這種反應(yīng)？
陳昊蘇：這種反應(yīng)令我們感到遺憾。我想明確指出一點(diǎn)，中方的立場并不過分。在對(duì)日外交上，中方一直是采取積極態(tài)度盡到了不懈的努力。小泉的前面幾次參拜后，中方雖然提出了抗議，但后來還是與他見了面。第四次參拜后，在亞非峰會(huì)上，小泉又要求與胡錦濤主席會(huì)見，胡錦濤主席也見了他，并且發(fā)表了針對(duì)中日關(guān)系的五點(diǎn)主張。當(dāng)時(shí)，小泉也表示發(fā)展日中友好非常重要，中國的快速發(fā)展對(duì)日本不是威脅而是機(jī)遇，愿根據(jù)胡錦濤主席的五點(diǎn)主張發(fā)展兩國友好關(guān)系。他說得很好聽，但之后又第五次參拜靖國神社。在胡錦濤主席的五點(diǎn)主張中，最重要是第二點(diǎn)，即日本領(lǐng)導(dǎo)人不要再做傷害中國人民感情的事情，處理好歷史問題。事實(shí)很清楚，日本領(lǐng)導(dǎo)人參拜靖國神社就是最嚴(yán)重的傷害中國人民感情的行為。
《瞭望東方周刊》：也就是說小泉在這個(gè)問題上出爾反爾？
陳昊蘇：的確是這樣。亞非峰會(huì)后，去年9月在紀(jì)念二戰(zhàn)結(jié)束60周年紀(jì)念大會(huì)上，胡錦濤主席再次表明，希望日本政府和領(lǐng)導(dǎo)人本著對(duì)歷史、對(duì)人民、對(duì)未來高度負(fù)責(zé)的態(tài)度，從維護(hù)中日友好，維護(hù)亞洲地區(qū)穩(wěn)定和發(fā)展的大局出發(fā)，以嚴(yán)肅慎重的態(tài)度處理歷史問題，把對(duì)那場侵略戰(zhàn)爭表示的道歉和反省落實(shí)到行動(dòng)上。這跟四月講的五點(diǎn)主張是一致的。中國領(lǐng)導(dǎo)人堅(jiān)持了原則，而小泉卻在10月17日第五次參拜靖國神社。在這個(gè)問題上中國已經(jīng)仁至義盡。
針對(duì)此次胡錦濤主席關(guān)于高層會(huì)晤前提的講法，小泉回應(yīng)說只因?yàn)橐患虑榫筒徽勁胁唤佑|，這可不是一個(gè)好主意。他原話是這么說的。我認(rèn)為他的講話才是沒有道理的，四次參拜后，中國領(lǐng)導(dǎo)人還是與他見面講道理，最后換來的卻是第五次參拜，無情地傷害中國人民。
如果說第一次參拜后，中國領(lǐng)導(dǎo)人就不見他，可能顯得有些過分。但現(xiàn)在是已經(jīng)一而再、再而三、三而四，四而五了，在這種情況下，中國領(lǐng)導(dǎo)人有理由要求日本領(lǐng)導(dǎo)人做出不再參拜的決斷。因?yàn)槲覀儾幌朐偕袭?dāng)了。
參拜靖國神社已經(jīng)成為中日關(guān)系得不到改善的癥結(jié)問題。比如我們要走進(jìn)一座宮殿去，但大門口橫著一些絆腳石，如果只是一塊小石頭，我們可以繞開它。但現(xiàn)在是一塊大石頭堵在大門口，不把它搬走就無法進(jìn)去，總不能爬進(jìn)去吧？
中國領(lǐng)導(dǎo)人的立場主張可以說是合乎情理尊重道義的，無可挑剔。事實(shí)上，日本國內(nèi)也有很多人不贊成參拜，包括橋本龍?zhí)稍趦?nèi)的幾個(gè)前首相就不贊成。只要虛心聽聽這些不贊成的意見，做出正確的決斷并不是很難的事情。
中日關(guān)系可能繼續(xù)冷卻
《瞭望東方周刊》：如果今年9月后，日本新任領(lǐng)導(dǎo)人仍然堅(jiān)持參拜，是否意味著中日關(guān)系還將繼續(xù)僵化下去？
陳昊蘇：現(xiàn)在有人判斷中日關(guān)系可能還要經(jīng)歷一段冷卻的時(shí)間，我們做好了這種準(zhǔn)備 。但這不是我們愿意看到的，關(guān)鍵在于日本高層怎么做。
《瞭望東方周刊》：日本外相麻生太郎上任后，發(fā)表言論美化日本侵略歷史，視中國為威脅，給中日關(guān)系造成了很大的麻煩。你如何評(píng)價(jià)日本外相的這種言論？你認(rèn)為這僅僅是他個(gè)人的言行，還是代表了日本政壇的某種風(fēng)向？
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